和讯网消息7月7日，上海交通大学上海高级金融学院2013年毕业典礼暨学位授予仪式在上海举行，和讯网现场直播。中投国际（香港）有限公司董事长刘遵义在发言中表示，金融对于实体经济贡献是非常大的，但是我们也要看到，有些金融产品对实体经济真的是有贡献的，有些金融产品只是一个重新分配的作用，实际上没有很大的贡献。
“存款保险（放心保），目前中国现在还没有，存款保险是应该做的，就是它要有一个上限，选什么银行去存放，是应当很重要的。这对民营银行应该是有帮助的，其他的就比较难说。”刘遵义说。
以下为文字实录：
刘遵义：尊敬的马德秀书记，尊敬的王江院长，各位老师，各位同学，大家早上好。
我今天非常荣幸能够出席你们的这个毕业典礼，我首先要向今天毕业的同学衷心的恭喜，恭喜大家。我这个大纲是英文的，我过一两天就会放在我的网站上，希望大家下载。我用普通话讲，普通话讲的不好，大家原谅。
首先我想讲金融其实会对实体经济有很大的增加价值，刚才王江院长也讲过了，金融是一个实体经济的血脉，没有金融就走不通，这是很重要的一点。我今天想讲举一些例子，大家知道，有很多的交易很多创造GDP的交易如果没有金融的话就不会发生，所以就是说金融为什么对实体经济那么重要。
金融市场它把这个资本分配到最好好使用。这是我们金融业的目标，就是怎么样把这个经济调到最好的使用。这并不等于有人愿意付更高的利率就是好的选择，人家愿意付高的利率的话可能是有理由的比如可能风险很高，如果不成功的话他给你50%的利率也愿意干，就是说光是看利率是不行的，还要看风险，就是金融业怎么样看这个回报和风险的搭配。金融业就是让你们能够分担这个风险，分担风险是很重要的，因为风险不负担的话很多事情就没有人敢做了，有人分担才会有人敢做。这个风险分担的话有的人就敢于冒险，没有分担的话就少了很多人去冒险。我会讲到风险投资，怎么样把这个风险适当的分担而往前走。
另外金融实际上大家利用它作为杠杆，怎么样是最佳的选择，过高的是不行的，如果没有这个杠杆的话也不会成功，所以这个要考虑。另外就是金融的重新分配收入和财富，不同的群体，某些方面就是分配到银行上。这个跟存款利率不一样，它稍微的单一一点或是应对通货膨胀，这是另外一个问题了。另外就是说，你觉得赌博，赌博就是一个重新分配，它没有创造一个新的GDP，就是说赌博你赢我输就是一个重新分配，基本上对实体经济的贡献并不是太大，它只是娱乐性质的。
最后我觉得金融发挥得作用就是说，它能够增加或是减少这个整体经济的系统性的风险，这个要看它怎么样安排都有可能。当然我们是希望它能够降低整体经济的系统性风险，但是也要看这个产品怎么样的运作方式。
对于不同的方向我举一些例子，就是金融怎么样对实体经济增加价值。前面讲的最原始的就是讲货币是交易的媒介，这个很简单，但是事实货币就是金融的一部分，没有货币的话我跟你要交易是自愿的，这个要有很大的局限，你想要这个东西，我想要你的东西，同时同地才可以做的成功，不同时或是不同地就做不成功，货币就是让我超越了这个时空的限制，就是我喜欢某些东西我先给你钱，你以后再另外送过来。这个就是说，货币作为一个交易媒介是非常重要的。其实你们太年轻了，不知道，企业的货币其实是没有的，企业不能随便动用在银行里面的存款，企业再多的钱也没有用，这个货币就不是我们讲的货币。现在改革开放这么多年，这个现状都没有了，前面货币没有发挥它主要的作用，现在才逐步的放开。
第二就是货币是一个价值取偿，如果没有货币的话如果我什么东西都要仓储，米、油盐等等没有货币我就没有这些。有了货币以后我只要有钱就行了，什么都不要有库存，想要什么都可以去买。所以这个很重要。有了这个货币之后才会有专业化，比如有的店里面卖油，有的店里面卖盐。这个就是专业化。
第三个就是说因为这个货币，我今天工作之后我今天要消费明天也要消费，，这个工作的时候赚的钱不花的时候就变成我的储蓄变成我的养老的。这是我们金融对接的实体经济的一个贡献，能够把这我们这个赚钱和消费的时间分开。
另外我想讲的就是，同样金融可以促进贸易。这里有一个很早的例子，就是说在中国大陆本身，大家知道山西的钱庄，现在已经没有了，当年山西的钱庄比现在的跨国银行还厉害。当时汇丰银行最大的竞争对手就是山西钱庄。比如广州人到北京做交易，货运过去钱怎么样付呢，以前没有钱庄之前是有镖局的，就是把这个银子从北京运到广州，有了山西钱庄之后就不需要了，一张纸就可以运从北京运到广州。当然它是全国通汇，还有在伦敦、纽约都有。真的很方便，没有这个的话这很麻烦。
第二个就是说国际贸易和我们的全球化是不是有共同的语言呢，你不相信我的货币我也不相信你的货币，这个信用卡美元是约定的媒介。人家说美国人占了很大的便宜，这个很正确，但是美元也真正发挥了它的作用，如果没有作用的话大家也不用它的了，正因为它有这样的作用。现在到了一个地步的话，全世界很多国家，很多人都愿意接受人民币的时候，我们就不需要美元了，就可以付人民币给他们。现在人民币也成长的很快，据我了解现在人民币贸易结算的话已经达到了16%了这是一个很大的数字。
我还想讲一个信用账户，因为有这个信用账户，美国下订单可以来中国买东西，6个月之后你是照这个订单去做，这里面有什么风险呢，如果美国完全付的话他也有风险，你做好以后如果他不要了我们又有风险。所以信用账户就是只要你生产，符合它的规格的东西做出来他就要付钱，买家就没有能力影响它，这个就是两边的风险都可以控制。如果不交货的话钱就不付，这是很重要的，如果没有这个安排就做不成功。这个信用账的办法就可以做的成功。其中很多时候用这个信用账的时候你也可以去银行融资比如在材料或是商场。
其实在很多国家买卖住房都是用这样的一个办法，就是你先下一个定金，放在所谓的第三者控制的银行户里面，如果它真的盖好了你不把其他的钱付出来接受这个房子的话这个钱就没有了，就给了发展商，发展商可能没有盖好，两三年都没有盖好，这个钱就不给发展商。就是同样的方式让交易成功。大家知道，现在中国的情况是我先付钱，发展商拿去炒炒股票，很可能到了之后是没有盖出来房子，常常有这样的问题，这个真实的可以参照一下外国的情况，就是怎么样既保护卖家又保护买家，都有一定的利益。还有一个好处就是说，这类的交易定了以后，发展商可以到银行说我要办一个建筑的贷款，一般就是这样做就比较上轨道。
另外金融最重要的是说它能够促进有形资本的累积，什么道理呢，其实奥地利的一个经济学家说过，他其实是讲怎么样做酒，做久呢就是你第一年做了不能卖，因为酒要放存几年才可以卖，这样你就没有收入了如果马上卖掉的话以后就没有好的酒进来。这个其实就是资本，所以你去借钱，去贷款，三年五年或是十年之后我这个酒可以卖了才可以有收入。没有金融的话是做不到的。没有收入你怎么样维持生活，所以这就是很重要的，就是讲起来很简单，如果没有这个金融就很难做的到。
另外我也讲到库存，就是你正在做工作的时候需要工资，不然的话你接了一个订单，没有钱，没有融资你做不出来，所以这个很重要。这其实真正来说贷款就是说，能够用你这个投资你今天的投资可以增加明天生产的产能，你不投资产能不会增加，所以这个也是很重要的。我想讲一下所谓长期固定利率的房子，大家都是自由自住房子的话，这个社会必然就会和谐安定就会提高。我想讲的就是说，基本上你要考虑贷款有两点，第一点就是说，这个贷款是有没有追溯的可能，银行借的钱不能还，但是我有一个抵押，就是房子抵押给它，但是抵押之后这个房子是不是可以住，这个贷款就等于是我自己的钱。但是一般的企业贷款就是说股东没有这个责任。有这个MICOS（音）的时候大家就可以贷款，没有的话有不能贷款。你自己出的部分很低的话你就会冒很大的风险，尤其是没有MICOS，亏了无所谓，赚了也就赚了，很多贷款重要的一点就是有没有追溯的可能。当然了，我最好是1%的贷款，希望不要有追溯的条件，这样我赚的都是我的，亏的都是银行的，这是最好的。但是这个是有很大的风险的。你再去想一想的话，加入这个杠杆作用很大的话，他就可以做很大的风险，因为亏的不是自己的钱是是银行的钱。所以为什么有时候在中国大家都觉得不够，对投资的需求、贷款的需求最是不够，总是不够是不可能的，因为中国的储蓄率已经到了40%以上，不够呢，是因为很多贷款人是不准备还的。如果这个项目做的不好，他就不准备还，所以他不怕去借。所以现在中国为什么这样的产能过剩，钢铁、水泥、玻璃等等都是产能过剩，因为贷款是国家的钱。
我想讲在中国真的要有自住房发展的话，很简单就是要做一个长期的贷款，30多年的贷款。现在据我了解，最长的是15年左右，那么15年跟30年的贷款最大的分别在什么地方呢，就是你每年每个月要付的钱如果是35年的话，差不多是低一半，你这个十年的贷款低一半。更多的人有这个能力去购买住房这是第一点。
第二点的话中国希望这样长的年期希望是固定的利率，为什么固定利率这么重要呢，其实很多人比如一个小学中学的老师，很多人一生的收入都是固定的，他们不可能一下子挣很多的钱，所以这些人希望有一个固定的利率，他们还贷款就可以继续下去。这两点非常重要，如果做到这两点的话我觉得这个方面会发展的非常快。
这里面有一个问题是在什么地方呢，就是说，有一个问题，其实银行没有30多年的存款，5年以上的长期存款也不多，所以银行不适合做这种长期的贷款。美国80年的时候有一些储蓄贷款会，他们占门做这种长期固定利率的贷款但是没有长期固定利率的存款，结果完全破产。80年后期全部都倒闭了，因为它不可能，因为它贷款出去都是30年35年的固定利率，但是它的成本是很低的，这个就做不到。后来怎么样解决的呢，就是用证券化的形式，就是说抵押贷款包装起来，然后卖给一般的投资者。这个后来也出现了问题，就是说你次贷的问题，06年出的问题07、08年的次贷危机对这都是有关系。
我今天提出来的是，并不是说构想不好，证券化还是好的只是他们做的方式不对，另外就是说，美国出了事就是说，他是会把这系抵押贷款打包去证券化，本来做这些低压贷款人没有责任，我把证券化给你就不去想其他的就全部的借出去，这就出问题了。所以我们要想一下，个贷款如果要出了事你要卖回去或是你要持有5%，这个贷款一直到它起码结束。这样的话自然就不会有这样的问题。中国其实可以提倡用这个办法，我们可以做一个直接和或间接的证券化。时间不多了大家后面可以再看，因为我大概有80页左右的PPT。
另外我想讲的就是债券市场，债券市场其实有是贷款为主，但是贷款人是分散的，一般来说，存款的一般的老百姓把钱存到银行里面，银行再贷出去，债券化就是老百姓直接买债券，这是比较直接的，它中间也牵涉到一个问题，一般老百姓究竟有没有努力去判断这个债券好不好，所以这个里面是有一些问题的，你怕我这个一些评级机构什么的话都不太管用的。我觉得最后其实还是要看这个，应该说这要发行债券，发行人不是发行人企业，比如你说是高盛，你要求高盛自己也持有1到2或是3%的债券我们才会买，如果他们自己都不想要话为什么还卖给我们。
现在有一个问题，现在很多银行会跟客户说你发行债券的话，要么我给你卖，要么我用我的理财就是资产管理去把买这个债券。其实这个是有点问题的，这个就是一个银行，就是让银行利益分摊的要求，所以也是也问题的。
我想讲保险，保险其实这个是有很长久的历史，按说以前在英国开始的，是把这个船，他们本来是在喝咖啡，然后说这个船要出去，就要保个险，是这种情况下做出来的。这个东西就是说我这个船出去，大家都买保险，18个人一个船，这个船一出去就不见了要给18个人赔付。后来觉得不行，因为最主要的就是除了船东之外，其他人都不能买。就是一人有子，如果别人都买的话这个人就睡不着了，所以保险就是说一定要有保险的意义。你不能买我的寿险对不对，这些黑社会买了我的风险把我干掉买了保险，这个不行。风险其实是有风险的，比如说我的船还没有出去，我把它用火烧掉，然后我去领保险，所以只给你保90%或是80%，这样的话你就不会把自己的船烧掉。
还有一个是信用违约调换，你想一想，信用违约调换，其实就是债券保险。比如马书记买了我的债券，她怕我不还钱后买一个保险，万一以后我还不出来的话银行可以还。这个是可以的。但是你们其他各位没有我的债券，原则上是不能买的，因为你们买的时候唯一的希望就是我破产。所以你们想尽办法让我去破产，放一些谣言使我的股票下跌。所以这是有关很大的威胁，所以说后来雷曼为什么倒闭很重要的原因是雷曼信用违约的贷款如果雷曼不倒他们赚不到钱。后来雷曼真的倒了，我觉得是有错误的，有的人就赚了很多的钱。所以我们中国就把这个信用违约做到很少。现在有人在做违约调换，但是应该规定没有债券的人不能买，有债券就可以买，我买这个债券卖掉的话这个信用违约就要调换掉。
存款保险这个中国现在还没有，存款保险是应该做的，就是它有一个上限，选什么银行去放，这个是应当很重要的。这个对民营银行应该是有帮助的，其他的就比较难说。通胀指数债券也是的，这种债券现在在全世界，我们都有这样的通胀指数在，对于要养老的人来说是一个非常好的工具。他们最大的担忧就是说有50万人民币，不通胀的话还好，如果有一两年10%的通胀就完了。这也是一种保险。
另外我想讲这个期货，期货跟期权，期货我想讲个例子，就是说一个是有用的期货市场，我讲这个是棉花，为什么棉花市场是对社会上有用的呢，主要原因就是说一个农夫决定我今年究竟是要种棉花还是稻米，但是他如果中了棉花出来的价钱太低的话就亏的很厉害，如果有一个期货市场把他种的棉花一部分先卖出去，他就至少有一个固定的收入，他自己就可以去做棉花，不然的话还不如种稻米，至少还可以吃。另外开纱厂的人要接订单，要做纺纱，主要的原料是棉花，他要知道是不是可以买的到棉花，种棉花的人就可以卖期货，开纱厂的就可以买期货。这样的话就有人种棉花，有人开纱厂，有人有工作。为什么这么有用呢，其实很清楚，棉花的生产周期相对期货的周期是相对的。另外我想没有用的是什么呢，是石油，石油的期货市场很简单的说，没有太大的作用。什么道理呢，石油从你要勘探到开采最起码5到10年，所以你现在没有十年期货是没有用的，一两年也影响不了这个石油，也影响不了需求。因为需求什么，我可以给你把账算出来，你把炼油厂都加起来，这就是需求的上限，你盖一个新的炼油厂也要三五年，所以马上这个供应需求，就是石油供应的能力大于需求。沙特最少的生产也超过50%，所以你说，原油这个期货，对于一个实体经济其实是没有很大的帮助的。但是很多人都希望操作这个市场，跟棉花的情况是不一样的。
外汇期货我觉得这个其实上海虽然有新的自由贸易区，外汇期货是对国际贸易是非常重要的，因为我要出口，人家要给我们进来，我不知道一年之后美元是什么价钱，他说用美元下订单，我就能够把一年后的美元卖出去就没有风险。所以这个很重要，另外就是说我们中国的进口商买东西要付人民币，他们也不知道人民币以后怎么样，就把人民币卖出去。最重要的考虑到一点就是说，这个只是说有用的人有真正做贸易的人有订单才可以。大家都是做金融的，大家可以了解到，现在中国的利率不应该比美国的利率高。因为我们预期人民币兑美元会升值，中国的利率肯定比中国的利率低，而为什么要高呢。大家要研究一下为什么这样。
最后我讲风险投资，风险投资也是很妙的，它有一个特点，就是成功几率其低，10个投资项目成功的可能只有一两个，但是成功了就会赚很多的钱。为什么它会有风险呢，其实很简单，所有现在新兴事物，从雅虎、谷歌、微软、Facebook等等都是风险投资支持出来的，但是也有很多没有成功的，这对实体经济还是有贡献的。它贡献在什么地方呢，我在硅谷做了70多年，比如说我是一个放映家，放一个东西就想进行投资，然后他们问我你有没有钱，我说没有钱，然后他们说你有房子吗可以抵押掉，你没有钱，你问你的亲戚朋友借钱。这样子的话你做到这两点我们给你放。这个是什么道理呢，这个很简单，这个能不能做成功我最清楚，因为我是发明家，你要克服所谓的信息不对称。第二我把这个钱和房子抵押掉了，不得了的事情，不是有几率成功的话我也不会干这个事情。你说这个风险的几率有多大，是要努力的。我想讲几个例子，就是金融市场失能，80年代美国的存款储蓄很贵。1994年的墨西哥危机，97年的东亚危机都是因为这个期限跟这个货币不对称。第二个就是说，我们知道美国一个大公司，在雷曼之前是最大的公司，在美国的次贷危机里面，很多都是做贸易的贷款。还有一个就是道德风险，一定要把它当做保险来看，第四个就是说过渡的公关作用，它有很大的问题，公关作用太大的话，所有我的供应商，我的其他的人来往都受到影响，这就造成一个大的信用风险。
我就说到这里停下来，其实我要讲的就是说，金融对于实体经济贡献是非常大的，但是我们也要看的见，有些金融产品对实体经济真的是有贡献的，有些金融产品只是一个重新分配的作用，实际上没有很大的贡献。我就讲到这些，希望大家多了解从金融方面看得出来什么是真正的对实体经济有正面贡献的，哪些是没有正面贡献的甚至有负面贡献的，谢谢大家。
